Двадцать лет охоты с пуделем
#1 Noka
- Город Ростов — на — Дону
Двадцать лет охоты с пуделем
5 января 2020 г. исполнился год с того вечера, как потерялась Капа, насколько мне известно, единственный охотничий большой пудель в России.
А дело было так: охотились в восточной части Кашинского района Тверской области. С охотой весь день не ладилось. Снегу было мало, но был жесткий наст. Собака работала плохо. Не ее был день, не ее охота – птицы не было, заяц не подворачивался. Одни лоси в угодьях. Но это точно не наша дичь! В конце концов Капа набила ноги и ушла обратным следом. Больше я ее не видел. До утра был спокоен: охотились мы в тех местах не в первый раз, собака опытная, взрослая, ориентировалась неплохо. Должна была крайний срок к утру явиться в деревню. Но не явилась. Волков в районе в то время не отмечалось, а других явных опасностей, кроме разве редких машин на шоссе, не было.
Трехдневные активные поиски не дали результатов. Удалось только узнать, что собаку видели возле деревни (Большие пуделя на дорогах нечасто встречаются! Запомнился человеку сей факт!) на проезжей дороге, примерно там, где мы на нее и выходили несколько часов назад. Собака трусила по направлению к дому. Но не дошла. И нигде больше не объявлялась. Мог «добрый» человек «пожалеть», подсадить в машину. Капа немало ездила, в том числе и с чужими людьми. Случалась и такая необходимость. Спокойно могла сесть в машину. Позднее в поисках были задействованы неисчерпаемые ресурсы Интернета, в газете объявление давал. Все безрезультатно. Обидно, что так получилось: Капа была членом семьи, я вложил в нее немало полезных навыков, а ученицей она была прилежной, да и как подружейная собака она меня вполне устраивала. 10-летний возраст не представлялся мне закатом ее охотничьей карьеры.
В общем, у настоящей публикации две основные задачи: посодействовать возвращению собаки. (Думаю, Капа жива-здорова. Во всяком случае, год назад собака была в расцвете сил. «Капа, погуляла, давай домой!» И хотя я еще собаку завел, курчавошерстного ретривера, тоже черную, уверен, они подружатся. Почему ретривера? Ха! А где мне пуделя охотничьих кровей взять?); подвести итог своей охотничьей практики с большими пуделями. Уверен: рано или поздно эта информация пригодится нашим охотникам.
ИСТОРИЯ ВОПРОСА
Вот действительно время бежит. Недавно, казалось бы, впервые взял собаку в командировку на Московское море, просто в качестве компаньона, а вот уже подвожу двадцатилетний итог использования на охоте собак породы большой пудель.
КАК ВСЕ НАЧИНАЛОСЬ
А начиналось все случайно. Жила-была одна милая девушка. Она давно мечтала завести себе собаку, овчарку или боксера. Мечта сбылась. В начале 1985 г. принесла домой щенка, вовсе даже не боксера и не ВЕО, а большого пуделя черного окраса (МГОЛС № 20266, 1984 г. кличка Полли). Это была довольно крупная, подвижная и игривая, как теперь принято говорить, девочка, (в родословной пол собаки указывается по-другому – сука), 2,5 мес. от роду. Поскольку с той девушкой автор этих строк неформально общался и проводил досуг, то волей-неволей приложил руку (хотя лучше прикладывать голову!) к воспитанию подрастающей собаки и подготовке ее к сдаче ОКД (Общий курс дрессировки) без которого (среднее и старшее поколение собаководов помнит!) в то время собакам крупных пород невозможно было получить вязку через клуб.
В то время автор этих строк трудился в Лаборатории охотничьего хозяйства (ЦНИЛ Главохоты РСФСР, нынче – ФГУ «Центрохотконтроль») и по роду деятельности время от времени выезжал на полевые работы. Поскольку ездил вопреки правилам техники безопасности в основном один, когда была возможность, за компанию брал с собой собаку, против чего ни Полли, ни ее хозяйка, к тому времени – моя супруга – не возражали. Надо сказать, что мысль приспособить пуделя к охоте зародилась у меня еще при первом знакомстве со щенком. Природная сообразительность, выносливость, склонность к подаче, желание забраться в любой водоем, независимо от погоды и времени года, практически непромокаемая шерсть, – все это наводило на мысль, что из пуделя может получиться неплохая «утиная» собака. Из книжных источников было известно, что некогда пуделей использовали в качестве охотничьих собак. Впрочем, пудель – порода старинная; где и когда она появилась, не вполне ясно по сей день. Соответственно, многие поколения пуделей как только не использовались. Использовались на сетевом промысле уток еще до появления дробового охотничьего оружия, позднее работали подружейными собаками. В Советском Союзе большой пудель был служебной собакой. «Стандарты собак служебных пород» (ДОСААФ, М., 1972, 80С.) содержат информацию о пуделе как служебной собаке. Тем не менее, в 70-х годах пудель был переведен в категорию декоративных. Вместе с боксерами, догами, доберманами, эрделями.
Чтобы проверить ее охотничьи задатки, я несколько раз предлагал подросшему уже щенку принести уток, привезенных с охоты. Полли с легкостью их находила, но наотрез отказывалась брать в пасть остывшую тушку птицы. При том вполне усвоив уроки ОКД, исправно и с видимым удовольствием подавала палки, мячики и пр., заброшенные хозяйской рукой далеко, например, в болото. Меня это нисколько не расстроило. Информация о современных охотничьих пуделях в печатных изданиям мне не попадалась, а об Интернете тогда и не слыхивали.
Приблизительно с двухлетнего возраста я начал брать собаку на полевые работы. Изначально просто за компанию. Со временем удалось приспособить ее к проведению учетов водоплавающих птиц. Полли обучилась выдерживать учетную полосу при проведении работы на мелководьях водохранилища. Вот тут весьма кстати оказались ее врожденные качества: сообразительность, выносливость, плотная кудрявая шерсть. Пудель мог часами пробираться в густых зарослях тростника, манника, озерного камыша и поднимать на крыло затаившихся птиц. А я в это время потихоньку греб на ялике параллельно полосе макрофитной растительности и фиксировал данные в полевой дневник.
ОБ ОХОТЕ
Подружейной собакой Полли стала почти в трехлетнем возрасте. Причем сама, без каких-либо специально направленных усилий с моей стороны. Однажды с лодки из поднявшегося с воды табунка кряковых я отстрелял утку. Собака, смирно сидевшая в лодке на носовой банке, словно этого и ждала, – перевалилась через борт и сплавала за трепещущим на воде трофеем. Странно, это была далеко не первая дичь, добытая в присутствии пуделицы, но сработала она впервые. Лед, так сказать, тронулся. Поиск специально ставить тоже не пришлось – сказалась немалая практика учетов водоплавающих, подавала из воды с удовольствием, разыскивала подранков упорно, азартно и, как правило, успешно. Неспешная манера работы и богатая «одежда» позволяли подолгу работать в водных зарослях.
По полевой дичи Полли начала работать несколько позже, как только представилась возможность усвоить интерес хозяина к представителям данной группы дичи. Чаще других видов мы охотились на коростелей. Однако она так и осталась на всю жизнь «утиной» собакой. Сказалась, по-видимому, большая практика работы по уткам.
За свои 13 лет жизни Полли успешно произвела на свет несколько десятков щенков. Несмотря на все наши усилия по подбору охотничьих «рук», ни один из щенков так и не стал подружейной собакой. Сложившаяся репутация большого пуделя как исключительно декоративной собаки, собаки-«спутника» оставляла мало надежды, что кто-либо возьмет щенка для охоты и будет целенаправленно делать его подружейной собакой. Или хотя бы предоставит такую возможность. Для этого существуют специализированные породы собак, не так ли?
Но нет правил без исключений: исключением явился тот щеночек из последнего помета, которого мы оставили себе. А Полли на тот момент было уже почти 10 лет.
Из этого щеночка (тоже сука черного окраса), которую назвали Макапа (родословная РКФ 0003778, 1995 г.) выросла вполне достойная охотничья собака, во многом превзошедшая свою родительницу. Дело в том, что с младых ногтей она воспитывалась как собака для птичьей охоты. Впервые я взял ее с собой на осеннюю охоту в возрасте 4-х с половиной месяцев. Уже тогда она проявила неплохие задатки: нашла и принесла пару стреляных уток с воды. Подача с воды, пожалуй, самое простое из того, что может пудель. Пытался для «преемственности поколений» брать на охоту двух собак. Но ничего путного из этой затеи не вышло. Не обделенная врожденной хитростью юная лентяйка следовала за маминым хвостом и развивала кипучую деятельность только тогда, когда задача была уже решена: утка выставлена под выстрел, найдена или поймана и доставлена по назначению. Пришлось далее воспитывать ее отдельно.
Надо отметить, что если Полли была в основном «утиной» собакой, специализация Капы была существенно шире. Понятно, что таковая тесно связана с практикуемыми видами охоты: если с первым пуделем охотились преимущественно на водоемах по уткам, а прочие виды дичи добывались попутно и часто случайно, то со второй собакой практиковались и другие птичьи охоты как по полевой дичи, так и по водоплавающей, по первой, пожалуй, даже поболее.
Моя собака — ты черт и ангел, тебе я душу отдала С Уважением, Питомник борзых «Алмазы Востока»
#2 Noka
- Город Ростов — на — Дону
Способы охоты на некоторые виды охотничьих животных
НА УТОК
Эта охота зависит от условий. Чаще мы охотились в угодьях хозяйства «Московское море». «Московское море», на картах именуемое как Иваньковское водохранилище, как и другие водохранилища Верхней Волги, были построены в довоенное время и давно миновали стадию охотничьего эльдорадо, как небезосновательно именовались его угодья в 50-х годах прошлого века. Наиболее перспективные утиные мелководья заросли жесткой водной растительностью, чему немало поспособствовала необоснованная акклиматизация многолетнего дальневосточного риса. Площади высокобонитетных утиных угодий сократились пропорционально изменению типа зарастания мелководий с куртинного, наиболее подходящего с точки зрения соотношения кормности, защитности и гнездопригодности для уток, на сплошной, значительно менее подходящий. Численность уток существенно снизилась. В результате на неплохую охоту можно было рассчитывать только весной, при обязательном наличии кровной рабочей подсадной утки – либо в открытие осенней охоты, либо на так называемую «северную» утку, как правило, свиязь, чернеть хохлатую, реже, морскую. При «массированном» открытии осенней охоты утки быстро меняли стереотип поведения, покидали угодья с хорошей кормностью, но посредственной защитностью, где они часто попадали под выстрел охотников и перемещались в угодья с хорошей защитностью, но худшей кормностью. Это сильно заросшие крупной жесткой растительностью мелководья. Поскольку прокормить такие угодья могли существенно меньшее утиное поголовье (следует учитывать также и доступность кормов), соответственно сокращалась и общая численность уток, которая большей частью перебиралась в более спокойные и сытые места за пределами охотхозяйства. Та часть уток, которая оставалась, была практически не доступна для охотников, поскольку вечерние перелеты, на которых добывалась основная часть водоплавающих, сменялись вечерними их перекличками. Утки на крыло без крайней необходимости уже не поднимались. Каких-либо других способов достать водоплавающих из тростниковых и сплавинных крепей, кроме как с помощью четвероногого помощника, мне неизвестно, поскольку там и лодке не протолкаться, и пешком зачастую не пробраться.
Вот тут наступало время охоты с пуделем. Вода еще не остыла, что позволяло собаке часами работать, а плотность уток в угодьях была достаточна, чтобы сделать охоту увлекательной. Охотились обыкновенно с гребной лодки. Собака отправляется в поиск во внешне перспективные заросли водной растительности на мелководьях, а охотник тем временем продвигается параллельно полосе зарослей. Грести приходится, естественно, лицом вперед, что не очень удобно без привычки. Хорошо, если собаку видно. Тогда по ее поведению можно догадаться о близости, например, утиного табунка и приготовиться к выстрелу. После выстрела собака находит и приносит трофей, если таковой будет, к лодке. В этой охоте важно хорошо знать угодья в плане перспективности их для охоты в данный период, чтобы понапрасну не тратить свои и собачьи силы на заведомо бесплодные поиски. Впрочем, опытная собака, неоднократно бывавшая в этих местах, скоро сама определяет степень перспективности данного участка для охоты и, как правило, не ошибается.
Собака в процессе охоты обыкновенно лодки не видит, поскольку часто продвигается в густых и высоких зарослях водной растительности, но не удаляется глубоко в заросли, ориентируется на плеск весел и поскрипывание уключин. Таким образом, большинство поднятых уток оказываются на расстоянии выстрела. Кроме тех, разумеется, которые увидели охотника на большом расстоянии и поднялись. Такой вид охоты мы практиковали с начала сентября почти до октября, пока утки еще не сбились в стаи и предпочитают проводить большую часть дня в тростниковых, манниковых или камышовых зарослях поодиночке или небольшими группами.
Существуют мелководные, в той или иной степени заросшие водоемы, как естественные, так и искусственные, которые как нельзя более подходят для охоты с пуделем. Мы так охотились, например, на рыбоводных прудах в Волоколамском районе Московской области, на озеро Волго в Тверской области. Обычно значительная часть такого рода водоемов проходима в болотных сапогах. Пудель сам определяет направление движения и двигается неспешным замысловатым «челноком». Интересно, что направление движения не всегда против ветра. Он же находит, поднимает, как правило, тоже на выстреле, уток, он же и приносит. Пробовали охотиться так и вдвоем, с одной собакой. В этом случае собака «челночит» между охотниками. Подобным образом охотился и на небольших речках. Случалось, с надувной лодки, сплавляясь вниз по течению. При этом собака обследовала перспективные, по ее мнению, заросли по берегам, а заведомо пустые места пробегала по берегу, поджидая затем лодку. Охотились мы так нечасто, поскольку стрелять с верткой резиновой лодки, когда сам гребешь, не очень-то удобно. Случается, вместо уток по берегам неожиданно обнаруживаются рыболовы, так же, как и утки, тяготеющие к заросшим омуткам, и малозаметные с низкой «резинки». При охоте «пешим порядком» собака, наоборот, пробиралась преимущественно мелководными участками, заросшими травянистой водной растительностью, переплывая с берега на берег. В этом случае пудель совершенно необходим для подачи, поскольку стреляная утка, естественно, обычно падает под противоположным берегом.
Охота на перелетах, пожалуй, наиболее популярна среди охотников. От пуделя тут ничего особенного не требуется, кроме подачи. И еще, поскольку свист крыльев собака слышит раньше охотника, поворотом головы она показывает направление, откуда ждать появления уток. В сумерках это часто решает успех выстрела.
Весной при охоте из шалаша с подсадной уткой пудель тоже может быть полезен в качестве апортирующей собаки. Обычно на протяжении всей охотничьей зорьки собака мирно спит в шалаше под квачку подсадной, просыпаясь, лишь услышав жвяканье селезня, которого она слышит даже сквозь сон раньше меня. После охотничьей зорьки, когда подсадная уже посажена в ящик, Капа отправлялась доставать трофеи. А их, случалось, успевало унести ветром к противоположному берегу залива, откуда самому бы мне пришлось доставать вплавь.
НА ПОЛЕВУЮ ДИЧЬ
Пожалуй, это наиболее интересный, зрелищный вид охоты с пуделем. Здесь хорошо проявила свои способности Капа. Охотились мы с ней преимущественно в начале сентября, пока коростель еще не ушел на «зимние квартиры», а тетеревиные выводки еще не распались. Манера работы пуделя по этим видам, в целом, схожа. Но если, причуяв коростеля, Капа в большинстве случаев довольно быстро поднимала его под выстрел, тетерев, особенно петух, частенько успевал ретироваться в какую-нибудь крепь или в овраг и там подняться за выстрелом. Успех данной охоты зависит не только от рабочей кондиции собаки, но и от знания охотником угодий, «путей отступления» тетерева. Охота на нераспавшиеся выводки тетеревов проще, но менее интересна и весьма скоротечна.
Нельзя не отметить, что мои собаки весьма неохотно апортировали эти виды дичи. Хотя я не могу припомнить ни одного потерянного подранка тетерева. Ловила их собака настойчиво и азартно, порой даже излишне, не успокаиваясь до тех пор, пока добыча совсем не затихнет в зубах. Вид трофея такое обращение, конечно, не улучшает. Но лучше уж слегка пожеванная собакой птица, чем бесполезно потерянная. Возможно, жесткая хватка у пуделя – породная особенность, чтобы не сказать, порок.
ЗА ВАЛЬДШНЕПАМИ
Хороша охота на высыпках! Жалко, не каждый год случаются. А если случаются, так на них еще попасть нужно. По срокам. Но все же по осени на вальдшнепов с пуделем поохотиться удается. Пусть не на высыпках, пусть не особенно добычливо (добываем-то единицы!), но охотникам «по перу» важен процесс, не так ли?
От собаки требуется отыскать, где прячется вальдшнеп и поднять его. Ничего сложного, если не учитывать, что кулики эти, если вам не улыбнулось счастье попасть на высыпку, обычно немногочисленны в наших угодьях, прячутся днем не в самых доступных местах и поднимаются, хотя и близко, но за какой-либо преградой, – стрелять бывает часто невозможно. В общем, все непросто. Кто охотился на лесных куликов по осени, тот поймет. Тем не менее, пудель и тут оказывается весьма полезен: он делает поиск более широким и осмысленным, всем своим видом, а особенно коротким хвостом, показывает близость дичи, наконец, находит желанный трофей.
НА ЗАЙЦЕВ
Зайцев нам не часто доводилось добывать. На русаков охотиться не приходилось по причине их крайней малочисленности в тех местах, где нам с собакой приходилось бывать на охоте. Что касается зайца-беляка, то Капа не сразу, но «пошла» по нему, как только убедилась, что заяц представляет несомненный интерес для охотника, и получила возможность впервые поднять его с лежки и накоротке прогнать по горячему следу. Потом собака весьма азартно гоняла беляков. Правда, особенностью ее охоты по зайцу является молчаливое преследование. Большой пудель – вообще собака молчаливая. Все это действо выглядело следующим образом: пудель частым вилянием купированного хвоста показывал на близость дичи. По манере работы собаки можно было догадаться, что, скорее всего, поднимет зайца либо взрослого тетерева-петуха. В какой-то момент собака исчезала. Стало быть, все же заяц, которого подняла с лежки и погнала. Имело смысл в месте подъема подождать, постоять тихо. Гоняла она не более 40 минут, по часам засекал, чаще – минут 10–20. Если заяц сразу не шел на круг, бросала и возвращалась. Если шел, нередко оказывался там же, где и был поднят с лежки. Обычно его было слышно по шороху опавших листьев, особенно в сухую осень. В общем, при удачном стечении обстоятельств можно было получить хороший трофей. Стреляного зайца никогда не пыталась апортировать, но всегда, добравшись до трофея, хватала его поперек грудной клетки и с хрустом ломала ребра. Даже если заяц уже затих. Выплескивала, видимо, излишек эмоций на трофее. Как-то в самом конце сентября умудрилась Капа словить взрослого беляка. Бедняга орал на весь лес, вырвался, но снова был окончательно пойман практически у моих сапог, пока я лихорадочно соображал, что мне делать – стрелять перед самым носом собаки было невозможно.
НЕКОТОРЫЕ ВЫВОДЫ
Главный вывод: большой пудель – собака для охоты вполне пригодная. И не только для утиной. А тот факт, что в России в этом качестве используется единично, на мой субъективный взгляд, временное недоразумение. Кстати, по всему миру пуделя используются на различных видах охот, а также в соревнованиях по охотничьему многоборью. Интернет наполнен информацией на сей счет. Любой читатель, которого заинтересует данный вопрос, сам найдет исчерпывающую информацию по теме.
В общем, большой пудель – сообразительная, легкая в дрессировке и неприхотливая к условиям содержания собака. Сложной натаски не требует. Не пахнет, не линяет, аллергии не вызывает. Стричь? Да, периодически приходится. Но это, поверьте, не сложно. Выставочные стрижки сложнее, но для того и существуют специалисты. Чтобы иногда представить на выставку питомца во всей красе.
Роман АНОШИН,
фото автора
Опубликовано в: «Российская Охотничья Газета» №4(704) от 23.01.2020
Моя собака — ты черт и ангел, тебе я душу отдала С Уважением, Питомник борзых «Алмазы Востока»
НА ЗАЙЦЕВ
Зайцев нам не часто доводилось добывать. На русаков охотиться не приходилось по причине их крайней малочисленности в тех местах, где нам с собакой приходилось бывать на охоте. Что касается зайца-беляка, то Капа не сразу, но «пошла» по нему, как только убедилась, что заяц представляет несомненный интерес для охотника, и получила возможность впервые поднять его с лежки и накоротке прогнать по горячему следу. Потом собака весьма азартно гоняла беляков. Правда, особенностью ее охоты по зайцу является молчаливое преследование. Большой пудель – вообще собака молчаливая. Все это действо выглядело следующим образом: пудель частым вилянием купированного хвоста показывал на близость дичи. По манере работы собаки можно было догадаться, что, скорее всего, поднимет зайца либо взрослого тетерева-петуха. В какой-то момент собака исчезала. Стало быть, все же заяц, которого подняла с лежки и погнала. Имело смысл в месте подъема подождать, постоять тихо. Гоняла она не более 40 минут, по часам засекал, чаще – минут 10–20. Если заяц сразу не шел на круг, бросала и возвращалась. Если шел, нередко оказывался там же, где и был поднят с лежки. Обычно его было слышно по шороху опавших листьев, особенно в сухую осень. В общем, при удачном стечении обстоятельств можно было получить хороший трофей. Стреляного зайца никогда не пыталась апортировать, но всегда, добравшись до трофея, хватала его поперек грудной клетки и с хрустом ломала ребра. Даже если заяц уже затих. Выплескивала, видимо, излишек эмоций на трофее. Как-то в самом конце сентября умудрилась Капа словить взрослого беляка. Бедняга орал на весь лес, вырвался, но снова был окончательно пойман практически у моих сапог, пока я лихорадочно соображал, что мне делать – стрелять перед самым носом собаки было невозможно.
Можно ли из пуделя воспитать охотничью собаку?
Можно ли из пуделя воспитать охотничью собаку?
У нас немецкие овчарки хорошо работают по зайцу. А пуделя хорошо подают.
quote: Можно ли из пуделя воспитать охотничью собаку?
есть пудель, а вторую собаку нет возможности пока заводить
Расскажите потом, что получилось. Удачи попуделять!
Ставим козу на подачу с воды мягким хватом?
Кровь пуделя есть у многих охотничьих собак. А самих пуделей использовали как водяных собак. К сожалению еще одна порода, где победило шоу. Воспитать можно, непонятно, есть ли у собаки страсть, желание работать. Вернее наверняка есть, только не у всех представителей породы.
В яндексе «охота с пуделем». есть в россии один человек, который охотится на утку с пуделем.
А так-то вон, медведей учат на велосипеде кататься, а уж собаку приучить уток подовать.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0+%D1%81+%D0%BF%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BC&from=os&lr=54
quote: Кровь пуделя есть у многих охотничьих собак. А самих пуделей использовали как водяных собак.
я тоже про это читал. хочу просто услышать советы профессионалов, чтобы понять, стоит ли на этот тратить время, или забить
и еще вопрос, есть ли специалисты, которые возьмутся натаскать эту породу?
quote: Originally posted by artmaster:
возьмутся натаскать эту породу
quote: Originally posted by Покет:
есть ли у собаки страсть, желание работать
а есть тут кто может в этом помочь?
я бы воспользовался помощью в дрессуре именно как охотничьей собаки, по боровой и водяной птице, естественно платно
У нас во дворе жила дама, которая держала 11 (одинадцать . ) королевских пуделей.
Все были великолепно ухожены и пострижены и постоянно побеждали на выставках. У меня в то врем был подсадной перепел, и я как-то дал двум ее пуделм понюхать. Крышу у них снесло конкретно, т.е. птичка их о-о-очень заинтересовала. Научить пуделя подавать, по-моему вообще проблемы не составлет. Но Вы должны понимать, что после любого применения на охоте шерсть, какой ее хотят видеть декораторы, будет загублена.
Кроме того, пуделя у нас к охотничьим породам не относятся. Получить с ним путевку невозможно, выставить на испытания — тоже. Применение его на охоте становится незаконным. Увидев пуделя в угодьях без поводка любой егерь имеет формальное право (и даже обязанность) его отстрелить
quote: Originally posted by Viksv:
Увидев пуделя в угодьях без поводка любой егерь имеет формальное право (и даже обязанность) его отстрелить
Собак охотничьих пород, находящихся в угодьях без владельца они обязаны отлавливать, передавать владельцам и штрафовать их, остальных собак и кошек в угодьях полагается отстреливать, как вредителей.
quote: Originally posted by Viksv:
Собак охотничьих пород, находящихся в угодьях без владельца они обязаны отлавливать, передавать владельцам и штрафовать их, остальных собак и кошек в угодьях полагается отстреливать, как вредителей.
«Правила охоты в Российской Федерации»
.
Регулирование численности животных, наносящих ущерб охотничьему хозяйству
На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек. Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам. Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием. По специальным разрешениям органов государственного охотничьего надзора охотникам разрешается производить отстрел указанных животных в течении всего года, применять для их добычи автомототранспортные средства, малокалиберное оружие, капканы, петли, сетевые самоловы, магнитофоны, а также специальные препараты в строгом соответствии с инструкциями по их применению.
Беспородные собаки, а также кошки, находящиеся в охотничьих угодьях долее 200 метров от населенных пунктов без владельцев, считаются бродячими. Охотничьи собаки, а также другие собаки, находящиеся в охотничьих угодьях с владельцами, отстрелу не подлежат.
.
quote: Originally posted by Viksv:
Собак охотничьих пород, находящихся в угодьях без владельца они обязаны отлавливать, передавать владельцам и штрафовать их, остальных собак и кошек в угодьях полагается отстреливать, как вредителей.
Тебя про бумажку спросили фантазер, найди вместе почитаем, как там на самом деле написано. Тем, что содержится в ведомственной подзаконной нормативке относительно вредителей, жопу не прикрыть если пуделей начнешь стрелять в угодьях.
quote: Originally posted by Seregka:
1. Егеря не имеют права никого штрафовать.
quote: Originally posted by dgmrdna:
Тебя про бумажку спросили
Ты напИсал: «Собак ОХОТНИЧЬИХ пород, находящихся в угодьях без владельца они обязаны отлавливать, передавать владельцам и штрафовать их, ОСТАЛЬНЫХ собак и кошек в угодьях полагается отстреливать, как вредителей.
В документе написано:
На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также БРОДЯЧИХ БЕСПОРОДНЫХ собак и кошек. БЕСПОРОДНЫЕ собаки, а также кошки, находящиеся в охотничьих угодьях долее 200 метров от населенных пунктов без владельцев, считаются БРОДЯЧИМИ.
РАЗНИЦУ НЕ ВИДИШЬ?
Ну и как валить пуделя под эту бумажку?
Вы опять ТЫКАЕТЕ. Хамите однако.
И на вопрос о охотминимуме не отвечаете. Значит попал. На курсах про это обычно рассказывают.
Породность собаки можно установить только по наличию свидетельства о ее происхождении или акта.
Егерь с охотоведом не обзан различать декоративные и служебные породы.
А владелец виноват уже тем, что собака без путевки бегает по угодьям.
Так что задницу, как Вы выражаетесь, прикрывать будет владелец собаки, если он всплывет.
Чтобы была ясность, я не за отстрел пуделей. Как раз наоборот.
Но я против того, чтобы мопсы с дачных участков по угодьям шарили да выводки давили.
Штрафовать надо.
Захочешь еще что спросить, переходи на ВЫ
quote: Originally posted by Viksv:
Увидев пуделя в угодьях без поводка любой егерь имеет формальное право (и даже обязанность) его отстрелить
Кстати, егерь, который не знает породу пудель, уж точно не знает породу английский спрингер спаниель )) мой тебе совет, не спускай собаку с поводка, а то отстреляют.
quote: Originally posted by Viksv:
«Правила охоты в Российской Федерации»
Вроде давно по «Правилам добывания. » живем.
Сергей, не уверен, вроде действуют Правила охоты, утвержденные Министерством в ноябре 2020. Там вроде непосредственно охотникам собак-кошек попутно отстреливать не разрешили, но в любом случае мероприятия по регулированию численности проводится будут.
На самом деле, вопрос в том, что Минестерство все равно разрешает использование на охоте только собак охотничьих пород.
quote: Originally posted by Viksv:
Сергей, не уверен, вроде действуют Правила охоты, утвержденные Министерством в ноябре 2020. Там вроде непосредственно охотникам собак-кошек попутно отстреливать не разрешили, но в любом случае мероприятия по регулированию численности проводится будут.
На самом деле, вопрос в том, что Минестерство все равно разрешает использование на охоте только собак охотничьих пород.
Вроде, да как бы, не уверен. Может просто не надо юлить теперь, а признаться, что брякнул неподумавши? Человек дельного совета просит, может его пудель аппортировать утку и искать битых вальдшенепов будет не чита твоему спрингеру, а ты ему сразу приговор подписал -увидят-отстреляют.
quote: Originally posted by dgmrdna:
Человек дельного совета просит
Вот с человеком я и говорю.
А с анонимным хамоватым юристом-недоучкой без клиентов не умеющим читать документы и не читавшим охот.минимума — не интересно.
Получить путевку на две недели раньше открытия — не получиться, а получить путевку в обычный срок можно и с пуделем и с дворнягой. Их в путёвке можно и не указывать, а когда собака при хозяине, даже беспородная — никто и пробовать не будет её застрелить.
При хозяине можно. Только не спуская с поводка в угодьях. А на поводке, какая охота? Я понимаю, что кто увидит, но формально — браконьерство. Дело даже не в застрелить, а в формальном нарушении.
Слово «пудель» произошло от немецкой фразы «pudel-nass» (промокший до нитки). Таким образом, эта порода имеет не только французские, но и немецкие корни. Именно в Германии использовали пуделей для охоты, где они вытаскивали из воды дичь. Также известно, что среди предков пуделя есть, например, такие породы, как охотничья собака, овечий пастух, лохматый сторож. Французские корни пуделя идут от так называемого ирландского водяного спаниеля, который, в свою очередь произошёл от французских барбетов.
Как известно, уже 30-х годах до нашей эры стали появляться изображения пуделеобразных собак на римских гробницах, монетах, а также монетах Греции. Гораздо позже, в 12 веке нашей эры пуделей стали изображать на монастырях и соборах Франции. К 16 веку порода распространилась по всей континентальной Европе и Англии, далее попав и в Среднюю Европу.
Для Франции эта порода всегда считалась национальной. Интересно, что там существовали разновидности пуделя, которые использовали для различных целей — это и французский каниш (охота на уток), и так называемая «трюфельная собака» (поиск ценных грибов для кулинарии), и другие.
Одна из теорий, почему пуделей начали стричь, заключается в том, что при охоте на дичь данная собака использовалась для вытаскивания из воды уток и других птиц. При этом длинная курчавая шерсть, с одной стороны, помогала для защиты от холода и сохранения тепла, а с другой стороны, мешала плавать (возникали трудности при движении задних конечностей).
Первые стандарты породы пудель появились при создании клубов этих собак во второй половине 19 века в Англии и в начале 20 века в Германии, причём каждая из стран предпочла свой путь развития, что прямо повлияло на появление различных типов пуделя (в Англии — с длинной головой и тонким костяком, в Германии — с широковатой головой и более крепким, тяжеловатым костяком). В 1936 году официальным стандартом породы признали стандарт Французского пудель-клуба. Последние изменения данного стандарта были произведены в 2020 году (добавлен красный окрас).
Пудели очень послушны и легко обучаются. К тому же им присуще чувство стыда и подражательства. Я никогда не наказываю своих пуделей. Их просто не за что наказывать. Достаточно объяснить или показать пуделю один-два раза что и как надо делать, и он на всю жизнь запоминает урок. Если объяснение произойдет не слишком утомительно и назидательно, но весьма убедительно, и вы пристыдите своего пуделя в нужный момент и в нужном месте, то вскоре вы станете обладателем идеально воспитанной собаки. Владелец знаменитого американского питомника «Графикс» Флоренс Грэхем говорит, что пудели напоминают детей, одетых в меховые шубки, и относиться к ним надо как к детям, т. е. много общаться, разговаривать, все время объяснять, что вы делаете и что должен делать ваш пудель и, конечно же, много с ним играть. Дрессировка пуделю не нужна. Пока ваш пуделенок маленький щенок, вы сами должны превратиться в собаку и стать ему партнером в играх. Но пуделиное детство быстро проходит, ваше очаровательное чадо подрастает и его очеловечивание происходит буквально у вас на глазах. И вот он уже начинает себя считать человеком и разделяет ваши увлечения и хозяйственные дела; ему кажется, что человеческая жизнь — это такая игра и он старается подражать людям, например, собирать свои игрушки и складывать их в коробку или приносить нужные вещи, особенно если перед этим вы поиграете со своим пуделем в такую игру, во время которой объясните ему, как эти вещи называются и где они лежат.
А по поводу охотничье книжки на собаку. Помню я смотрела диск (муж принес) про охоту. По моему есть одноименная передача. Так там у тетки была смесь болонки и еще кого то))) Так она так подавала, лучше любой другой собаки. И тетка сделала ей книжку,порода там была вписана то ли лайка то ли еще кто то. Поэтому при наличии охот.качеств у собаки,можно все до вести до ума. И получать огромное удовольствие от охоты хоть с йорком и на зависть другим))))
quote: При хозяине можно. Только не спуская с поводка в угодьях. А на поводке какая охота? Я понимаю, что кто увидит, но формально — браконьерство. Дело даже не в застрелить, а в формальном нарушении.
Так угодья везде. У меня раньше доберманка была — я её в лесу с поводка всегда отпускал и любой нормальный хозяин так бы делал. Хрена ли всю жизнь собаку на поводке таскать? А формальное нарушение. Вы там где знак 40 всегда 40 едете? Я — нет.
Внесем ясность
1. Типовые правила охоты в силу не вступили.
1. Утвердить прилагаемые Правила охоты.
2. Настоящий приказ вступает в силу со дня признания утратившими силу сроков добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, перечня орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению и перечня способов добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2020 года N 18 «О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2020, N 4, ст.509; N 9, ст.1132).
Министр
Ю.П.Трутнев «
так что действительно, живем по правилам добывания.
2. В этих правила ни слова нет о регулировании бесхозных собак или кошек.
«57. Регулирование численности охотничьих животных осуществляется в целях поддержания численности охотничьих животных, предотвращения возникновения и распространения болезней охотничьих животных, нанесения ущерба здоровью граждан, объектам животного мира и среде их обитания7.
58. Регулирование численности охотничьих животных, в том числе добыча травмированных, больных животных, осуществляется способами, исключающими нанесение вреда другим объектам животного мира и обеспечивающими сохранность среды их обитания, в соответствии с законодательством Российской Федерации.
59. При осуществлении охоты в целях регулирования численности волка, шакала допускается использование механических транспортных средств и летательных аппаратов, если в соответствующем разрешении на добычу охотничьих ресурсов указаны регистрационные номера конкретных транспортных средств, с использованием которых планируется осуществление охоты.
60. При законном осуществлении охоты на любые виды охотничьих животных разрешается добыча волков, шакалов, ворон (серой, черной и большеклювой), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам.
61. С целью сохранения охотничьих ресурсов при осуществлении охоты запрещается:
61.1. уничтожать выводковые убежища животных (гнезда, норы и др.), кроме уничтожения выводковых нор и логовищ волков, шакалов и гнезд ворон (серой, черной и большеклювой) в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам;
61.2. выжигать растительность.»
две причины на мой взгляд.
Первая — ни собаки, ни кошки не входят в перечень охотничьих видов.
Вторая — собакострелы сами себе на голову накакали. Любой нормальный человек зайдя на сайт собакофобов будет против отстрела идиотами бесхозных животных.
quote: Originally posted by Escaper:
А формальное нарушение. Вы там где знак 40 всегда 40 едете? Я — нет.
43. Охота с собаками охотничьих пород и ловчими птицами осуществляется на основании документов, указанных в пункте 3.2 настоящих Правил.
44. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями (далее — подружейные собаки), ловчими птицами осуществляется в следующие сроки:
44.1. на болотно-луговую дичь — в период с 25 июля по 31 декабря;
44.2. на боровую, полевую и степную дичь — в период с 5 августа по 31 декабря.
45. Охота на пернатую дичь с одной подружейной собакой осуществляется с участием не более трех охотников, каждый из которых должен иметь документы, указанные в пункте 3.2 настоящих Правил.
46. Обучение (натаска и нагонка) собак, охотничьих пород осуществляется без применения охотничьего оружия в течение календарного года, в общедоступных охотничьих угодьях или в закрепленных охотничьих угодьях в специально отведенных для этого местах, определяемых юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения или обладающими правом долгосрочного пользования животным миром, которое у них возникло на основании долгосрочной лицензии на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов до дня вступления в силу Федерального закона об охоте.
47. Обучение (вынашивание) ловчих птиц осуществляется в охотничьих угодьях в сроки охоты, предусмотренные настоящими Правилами.
48. Обучение (натаска и нагонка) собак, охотничьих пород и ловчих птиц осуществляется на основании документов, указанных в пункте 3.2 настоящих Правил.
49. В случаях, когда собака охотничьей породы ушла за охотничьим животным за пределы, охотничьих угодий, на территорию которых у охотника имеется соответствующее разрешение на добычу охотничьих ресурсов, охотник при поиске и отзыве собаки, охотничьей породы на другой территории обязан иметь патроны (снаряды) отдельно от зачехленного и разряженного охотничьего огнестрельного (пневматического) оружия, за исключением осуществления добора раненого охотничьего животного.
50. При нахождении с собаками, охотничьих пород в охотничьих угодьях или на особо охраняемых природных территориях, собаки охотничьих пород должны быть на привязи, кроме случаев осуществления с ними охоты и их обучения.»
3.2. иметь при себе:
а) охотничий билет;
б) в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ «Об оружии» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 1998, N 30, ст. 3613; N 31, ст. 3834; N 51, ст. 6269; 2020, N 47, ст. 5612; 2020, N 16, ст. 1640; 2020, N 31, ст. 3171; N 33, ст. 3435; N 49, ст. 4558; 2020, N 26, ст. 2516; N 30, ст. 3029; 2020, N 2, ст. 167; N 27, ст. 2700; N 50, ст. 4856; 2020, N 18, ст. 1683; N 27, ст. 2711; 2020, N 31, ст. 3420; 2020, N 1, ст. 21; N 32, ст. 4121; 2020, N 10, ст. 900, N 52, ст. 6227; 2020, N 1, ст. 17; N 7, ст. 770; N 11, ст. 1261; N 30, ст. 3735; 2020, N 14, ст. 1554, ст. 1555; N 23, ст. 2793);
в) в случае осуществления охоты в общедоступных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке;
г) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке и путевку, в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 24 июля 2020 г. N 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее — Федеральный закон об охоте) (Собрание законодательства Российской Федерации, 2020, N 30, ст. 3735; 2020, N 52, ст. 6441, ст. 6450; 2020, N 23, ст. 2793);
д) в случае осуществления охоты на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих животных, разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное уполномоченными в соответствии с законодательством Российской Федерации органами государственной власти или природоохранными учреждениями в установленном порядке;
в) в случае осуществления охоты с ловчими птицами разрешение на содержание и разведение в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, в соответствии с Федеральным законом от 24 апреля 1995 года N 52-ФЗ «О животном мире» (далее — Федеральный закон N 52-ФЗ) (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 17, ст.1462; 2020, N 46, ст. 4444; 2020, N 45, ст. 4377; 2020, N 1, ст. 25; 2020, N 1, ст. 10; N 52, ст. 5498; 2020, N 1, ст. 21; N 17, ст. 1933; N 50, ст. 6246; 2020, N 30, ст. 3616; N 49, ст. 5748; 2020, N 1,ст. 17; N 11, ст. 1261; N30, ст. 3735);»
——————
«A retriever is a huntingdog for multiple use -«BR»NOT a companiondog that can be used for hunting.»
О, только собаки охотничьих пород должны быть на привязи. Про просто собак — ничего.
quote: Так угодья везде. У меня раньше доберманка была — я её в лесу с поводка всегда отпускал и любой нормальный хозяин так бы делал. Хрена ли всю жизнь собаку на поводке таскать?
+100 Если собака не ОХОТНИЧЕЙ породы, (то есть в ней не заложена страсть искать, преследовать, рвать, душить и т.д) можно гулять с ней без поводка в любых угодьях, ну понятно акромя ООПТ с серьёзным режимным статусом, и всё по барабану, кто бы и какие бы права не качал. А если егерь или охотовед не разбирается в породах собак, то пусть идёт повышать свою квалификацию, а то может получиться так, что в суде её будет уже позновато повышать.
quote: Originally posted by Покет:
так что действительно, живем по правилам добывания.
Трудно понять, вступил он в действие или нет, там такая куча документов, но в части нашей дискуссии он не противоречит Правилам добывания.
Действует ФЗ «об охоте. » 2020 г.
Статья 30. Содержание разрешения на добычу охотничьих ресурсов
В нем в том числе:
указывается вид охоты, который предполагается осуществлять;
Я понимаю, Вы хотите сказать, что прямо не запрещено, то разрешено.
Думаю, что здесь это не сработает, поскольку Закон (Да и Правила добывания тоже) говорит именно о «Разрешении», а в разрешении д.б. указан вид охоты. Внести туда охоту, например, с мопсом думаю невозможно.
Значит будет осуществленна охота, вид которой отличается от разрешенного,т.е. не разрешен.
Ущерб, наносимый охотхозяйствам от болтающихся по угодьям собак и кошек врядли кто станет отрицать. Страдают и другие охотники. Откуда возьмется дичь, если выводки передавлены и самок с гнезд сгоняют.
Значит владелец такой собачки должен компенсировать ущерб нанесенный его животным (компенсация ущерба предусмотрена законом).
А если животное «безхозное», что сделает егерь? А как ему установить безхозность, если владельца нет рядом, и захочет ли он?
Или Вы за то, что если собака охотничьей породы,например, лабродор, то в угодьях только на поводке (если не на охоте в данный момент), а боксеры и эрдельтерьеры бегай как хочешь? Еще раз — я не за стрельбу, но владельцев таких собак штрафовать надо.
Правильно, что убрали право отстрела у всех охотников, но ведь мероприятия по регулированию численности бродячих собак силами егерей не уберут.
quote: Originally posted by Покет:
тоже нет нарушения. Правила охоты только для охотников и охотничьих собак.
quote: Originally posted by Escaper:
Вы там где знак 40 всегда 40 едете? Я — нет.
quote: Originally posted by Vsevolod 77:
то есть в ней не заложена страсть искать, преследовать, рвать, душить и т.д
quote: Originally posted by Viksv:
Есть приказ Трутнева от 16.11.2020, который вводит Правила охоты.
quote: Originally posted by Viksv:
а что у нас определено, что признается охотой?
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) охотничьи ресурсы — объекты животного мира, которые в соответствии с настоящим Федеральным законом и (или) законами субъектов Российской Федерации используются или могут быть использованы в целях охоты;
2) охотничье хозяйство — сфера деятельности по сохранению и использованию охотничьих ресурсов и среды их обитания, по созданию охотничьей инфраструктуры, оказанию услуг в данной сфере, а также по закупке, производству и продаже продукции охоты;
3) сохранение охотничьих ресурсов — деятельность по поддержанию охотничьих ресурсов в состоянии, позволяющем обеспечить видовое разнообразие и сохранить их численность в пределах, необходимых для их расширенного воспроизводства;
4) добыча охотничьих ресурсов — отлов или отстрел охотничьих ресурсов;
5) охота — деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
6) орудия охоты — огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ «Об оружии» (далее — Федеральный закон «Об оружии» ), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;
7) способы охоты — методы и приемы, применяемые при осуществлении охоты, в том числе с использованием охотничьих сооружений, собак охотничьих пород, ловчих птиц;
8) сроки охоты — сроки, определяемые периодом, в течение которого допускается добыча охотничьих ресурсов;
9) продукция охоты — отловленные или отстреленные дикие животные, их мясо, пушнина и иная продукция, определяемая в соответствии с Общероссийским классификатором продукции;
10) промысловая охота — охота, осуществляемая юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в целях заготовки, производства и продажи продукции охоты;
11) любительская и спортивная охота — охота, осуществляемая физическими лицами в целях личного потребления продукции охоты и в рекреационных целях;
12) услуги в сфере охотничьего хозяйства — услуги, оказываемые охотникам, услуги по изучению охотничьих угодий и иные услуги, определяемые в соответствии с общероссийскими классификаторами видов экономической деятельности, продукции, услуг;
13) лимит добычи охотничьих ресурсов — объем допустимой годовой добычи охотничьих ресурсов;
14) квота добычи охотничьих ресурсов — часть лимита добычи охотничьих ресурсов, которая определяется в отношении каждого охотничьего угодья;
15) охотничьи угодья — территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;
16) разрешение на добычу охотничьих ресурсов — документ, удостоверяющий право на добычу охотничьих ресурсов.
quote: Originally posted by Покет:
5) охота — деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
Был у меня королевский пудель, но я тогда не охотился и жалко не попробовал его на охоте т.к. он во дворе стойку на воробьёв в траве делал как настоящая легавая. На прогулках в лесу выносливый, воды не боится, и умный. Думаю из него мог получиться помощник на охоте, может не с такими качествами как у узко специализированных собак но как утку выгнать подать поискать чего вполне возможно.
По поводу нахождения без пводка в угодьях я думаю что пудель не гончая, далеко от хозяина не уйдет, поэтому бесхозным его признать будет трудно.
quote: Originally posted by Darts:
Был у меня королевский пудель
Ерунда какая-то получается. Тему почистил.
1. Трутневские Правила еще не действуют — заработают после отмены ПП N18.
2. Типовые Правила охоты в части не отмененной решениями ВС, оказываются, еще действуют.
3. С положениями Типовых Правил, позволяющими отстреливать «вредителей», надо разбираться с Гражданским Кодексом в руках. Одно дело застрелить действительно бродячую собаку, а совсем другое — чью-то собаку, гуляющую в угодьях. Ибо она — собственность владельца, чем бы не занималась.
Думаю, что отстрелу должен препятствовать Закон о жестоком обращении с животными.
По собственности тоже интересно: если собаку можно приравнять к орудию лова (?) — раньше да, по современной версии, кажется, нет. При незаконной охоте по КОАП орудия могут быть конфискованы со всеми вытекающими последствиями. Ясно, что практически это не реализуемо, но на деньги разводить под это могут.
Пока почитал новые законы, нашел массу комичного, например:
«юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие рыболовство в отношении морских млекопитающих»;
Так морские млекопитающие рыба или мясо?
quote: Ерунда какая-то получается. Тему почистил.
Ударился народ в юриспруденцию. Если с этой стороны подходить лаек у охотников уже остаться не должно было, её смаху в лесу от дворняги никто не отличит.
Раньше вообще было так . Цитата:
http://guns.allzip.org/topic/6/699661.html
quote: Originally posted by полковник1:
posted 28-8-2020 11:18
при любом законном нахождении в угодьях с целью охоты . То есть с путёвкой на кого-нибудь !!
ну таки да, хрен поймеш, у нас даже одно время был вид отработки на охот общество — три трудодня, без которых путевку не довали, одна убитая ворона стоила 0,3 трудодня, собака 1 трудодень, так наши ухари увидят где нить на дороге сбитую собаку, ухи у нее отрежут , привяжут к бамперу шоб подвялились и вечером за трудоднем в контору
Расскажу о данной ситуации как владелец собственного охотхозяйства.
1. Исходя из своей практики могу выделить следующее:
по настоящему одичавшие собаки большинством своим сбиваются в стаи, и ведут в лесу/поле охотничий образ жизни практически как волки. Было 2 случая, когда одичавшая стая собак нападала на людей, в первом случае была покусана девушка примерно 16-ти лет, причем ей откусила одна из собак 2 пальца на руке чем ее изуродовала, второй случай закончился печальней — собаки напали на мать с ребенком — мать в реанимации ребенок погиб. Так вот такие собаки — отстреливаются нами без здрасьте до свидания, при любом удобном случае. То же самое касается бродячих котов, они сволочи столько птенцов уничтожают, что просто жуть.
В случае, когда в угодьях обнаруживают охотничью собаку ее пытаются поймать, если собака «одомашлена» (знает человека и просто потерялась) она в таком случае идет к егерю сама, ловится после чего мы пытаемся найти хозяина. Если собака «дикая» в руки не идет, убегает, по многим признакам «гоняет зверей», то такая собака безапеляционно отстреливается, причем целенаправленно.
Если ваша собака самостоятельно бегает по лесу — главное чтобы она не гоняла зверя и вела себя в лесу прилично, в таком случае ее никто не тронет, но если она ведет себя как «гончак» гоняя всех и вся, ответственность за это лежит на вас и ущерб, который она нам нанесет — нас не устраивает, если вы не будете держать ее на поводке не отпускать и т.д. — отстрелим даже к гадалке не ходите.
Но если ваша собака адекватна, подчиняется вашим командам ведет себя послушно, нам вреда не приносит и дикий мир не тревожит — никто ее не тронет.в общем все разумно
а вопрос то был в другом)))) в РОГ раньше была рубрика «на охоту с не охотничьей собакой» (по моему так называлась, но могу ошибаться), так там народ с какими только не ходил. Как выше здесь писали, надо проверить на охотничью страсть. А сделать это не сложно. Если будет свежая тушка птицы (очень свежая), дать собаке понюхать — если проявит интерес хвалить очень сильно. Потом разыграть её, и заставить подать закинутую тушку, потом поискать проволоченную тушку и т.д. Всё это надо делать если собака четко умеет делать подачу. А то интерес проявиться, а сама будет убегать с добычей и там в клочья её трепать))))
quote: Если ваша собака самостоятельно бегает по лесу — главное чтобы она не гоняла зверя и вела себя в лесу прилично, в таком случае ее никто не тронет, но если она ведет себя как «гончак» гоняя всех и вся, ответственность за это лежит на вас и ущерб, который она нам нанесет — нас не устраивает, если вы не будете держать ее на поводке не отпускать и т.д. — отстрелим даже к гадалке не ходите.
quote: [B]как владелец собственного охотхозяйства
quote: Originally posted by artmaster:
Можно ли из пуделя воспитать охотничью собаку?
У нас немецкие овчарки хорошо работают по зайцу. А пуделя хорошо подают.
Является Ли Пудель Охотничьей Собакой
Просматривая историю возникновения той или иной породы собак, всегда открывается что-то интересное и удивительное. То же самое можно сказать и о пуделе. Никогда бы ранее не подумал, что данная порода, которая в настоящее время является в основном декоративной, когда-то так же использовалась и для охоты.
Так, например, в Германии разводили пуделеобразных собак специально для вытаскивания дичи из воды. В немецком языке даже есть специальное слово «пудельнасс», что означает «насквозь промокший» или «промокший до нитки». Из этого следует, что пудель вполне может служить помощником в охоте на водоплавающую дичь.
Когда-то у меня был черный королевский пудель, так вот летом, его из воды было просто не выгнать. Да и в лесу, во время «тихой охоты» он мог гулять со мной часами, что-то постоянно вынюхивая в траве между деревьев, и не жалуясь при этом на усталость или надоедливых комаров. Ну, чем не охотник?
Так, например, в Германии разводили пуделеобразных собак специально для вытаскивания дичи из воды. В немецком языке даже есть специальное слово «пудельнасс», что означает «насквозь промокший» или «промокший до нитки». Из этого следует, что пудель вполне может служить помощником в охоте на водоплавающую дичь.
На охоту с пуделем
Немного историиБольшой (он же королевский, он же стандартный) пудель относится, пожалуй, к одной из самых известных пород мира. Известен и тот факт, что раньше пуделя были рабочими собаками и, в частности, активно использовались для охоты на пернатую дичь, особенно на водоплавающих. Густая кудрявая шесть надежно защищала собаку от переохлаждения при работе в холодной воде, а хорошее чутье и природная сообразительность делали пуделя незаменимым помощником охотника. Впрочем, судя по старинным иллюстрациям, в то время была более распространенной шнуровая форма, столь же редкая теперь. Считается, что знаменитая стрижка «подо льва» весьма функциональна для работы собаки в воде. Собственно, современное название пудель получил на рубеже 19-го века, а ранее назывался «водяной собакой». Именно под таким названием Конрад Гасс Нер в середине 16-го века сделал первое описание породы. Известно, что пуделя использовались прежде и в качестве пастушеской собаки. В литературе встречается указание, что кудрявая форма использовалась, преимущественно, в качестве пастушьей, в то время как шнуровая – в качестве охотничьей, как «гибкая охотничья собака», «плавающая собака» (flushing dog), традиционно использовавшаяся как помощник охотника при сетевом промысле водоплавающих птиц (очевидно, в период линьки). Более широко применять пуделя на охоте, по некоторым сведениям, стали лишь после изобретения дроби и распространения соответствующего охотничьего оружия.
Совершенствование охотничьего оружия обусловило, с одной стороны, распространение охоты на водоплавающую дичь, с другой, привел к тому, что этот вид охоты стал носить не столько промысловый, сколько спортивный характер. Эти два обстоятельства, по-видимому, обусловили необходимость в собаке, способной подолгу работать в воде, разыскивая в зарослях водно-болотной растительности уток, выпугивать их под выстрел, а затем находить и приносить охотнику. Очевидно, пудель, одна из вполне сложившихся к тому времени пород, пришелся как нельзя кстати. Плотная курчавая или курчаво-шнуровая, никогда не промокающая до конца шерсть, неспешная манера работы и природная выносливость позволяли подолгу работать в заболоченных угодьях и зарастающих мелководьях – излюбленных местах обитания водоплавающей дичи, а известная сообразительность и понятливость делали натаску необременительной, позволяли охотнику успешно взаимодействовать с собакой.
Большой пудель был, по все видимости, одной из популярных птичьих пород на протяжении не менее трехсот лет. Еще в середине 19-го века пуделей с успехом использовали на утиной охоте. К примеру, С.Т. Аксаков в «Записках охотника Оренбургской губернии» настоятельно рекомендовал использовать этих собак для поиска сбитых птиц. На рубеже 20-го века большой пудель стал все реже использоваться на охоте, оказавшись как бы в тени у новых пород с лучшими охотничьими качествами: дальностью чутья, крепкой стойкой, более быстрой манерой работы. Кроме того, на снижение численности рабочих водяных собак повлияло и сокращение численности водоплавающих птиц, обусловленное, в свою очередь, осушением водно-болотных угодий под сельскохозяйственные земли, получившее широкое распространение в Европе на рубеже 20-го века. Так, крупнейший для своего времени специалист по охоте и охотничьим собакам Л. П. Сабанеев уже не относил пуделя к разряду охотничьих, но посвятил отдельную главу в «Охотничьих собаках» барбету – несколько более грубой и низкорослой породе собак, обладающей короткой стойкой и предназначенной также для охоты на водоплавающих птиц. Отмечал он и близость происхождения барбета и пуделя. Кроме барбета пуделю близки происхождением водяные спаниели (американский и ирландский, оба — курчавошерстные) и водяные собаки, португальская (као де га) и испанская. В охотничьей практике в настоящее время, судя по публикациям, используются американские водяные спаниели и барбеты. Последние – довольно ограничено.
На американском континенте в настоящее время все большее распространение получает использование для спортивной охоты стандартного пуделя (Standard Poodle), несколько более крупной формы породы.
Случайность и закономерности
Благодаря, в известной степени, случайному стечению обстоятельств я стал применять на охоте пуделя; причем так уж получилось, что именно на той, на которой когда-то эти собаки и продемонстрировали во всем блеске свои способности. И оказалось, не растеряли их, несмотря на долгие годы вынужденной невостребованности их охотничьей специализации. Далее речь пойдет, всего-навсего, о двух собаках, причем связанных близкими родственными связями. Настолько близкими, что ближе не бывает. Первую из этих двоих звали Полли. Год рождения — 1984 , родословная МГОЛС №20266. Она прожила 13 лет, из которых около 10 довольно интенсивно применялась на охоте в качестве подружейной собаки. Оставила после себя кроме самых теплых воспоминаний многочисленное потомство, которое разошлось по необъятным просторам Советского Союза и за его пределами. К сожалению, автор не располагает сведениями об использовании тех потомков для охоты, за исключением единственной суки из последнего помета 1995 года (кличка Макапа, родословная РКФ 03778), из которой выросла вполне достойная птичья собака. Тот помет был последний у Полли, поздний (ей было уже 10 лет) и потому – самый малочисленный. Всего три щенка, единственная сука. Один из ее братьев мне нравился больше, но кобеля оставлять себе не хотел, так что выбирать не приходилось. Тем не менее, эта собака, как бы впитав опыт прошлого поколения, оказалась по охотничьим качествам заметно интереснее своей мамы. А может, ее просто гораздо раньше стал использовать на практической охоте, приблизительно с возраста 1 год три месяца.
Обе собаки по экстерьеру вполне соответствуют стандарту породы. Как только стали котироваться крупные пуделя, старшая на выставках стабильно оценивалась на «отлично», и, в конце концов, заслуженно получила свой «Племенной класс «Элита». Младшая выставляется гораздо реже, однако оценку «САС» и сертификат Кандидата в чемпионы СПК получила. Конечно, две собаки, да еще родственницы — слишком маленькая выборка, чтобы делать какие-то выводы о пригодности всей породы больших пуделей в ее современном состоянии, учитывая многократную смену поколений без отбора по рабочим качествам охотничьей собаки. Поэтому мы говорим только о возможных перспективах применения на охоте этой широко известной, но, увы, незаслуженно мало распространенной в наше время породе. Собственно, такая малая распространенность этой известной породы в немалой степени определена неясными возможностями практического использования этих, в общем, не мелких (около 60 см в холке и более 20 кг весом) собак. Длительное и славное охотничье прошлое, похоже, давно и прочно забыто, по крайней мере, в Европе и в России. (В США и Канаде стандартных пуделей охотники используют, проводятся полевые испытания рабочих качеств). А из числа служебных пород СССР больших пуделей исключили в начале 70-х годов вместе с большинством короткошерстных пород (за исключением ротвейлера). Теперь уже трудно установить причину данного акта. Возможно, для государственных питомников служебных собак были обременительны периодические стрижки. И оказались пуделя в списке декоративных пород с малопонятной специализацией «собака-спутник».
Изначально Полли так и ездила на охоту в качестве спутника, за компанию. Само собой, пробовал приспособить ее к охоте, подкидывал битых уток, чтобы принесла с воды. Надо сказать, что к трем годам собака была неплохо выдрессирована по курсу ОКД (Общий курс дрессировки) и охотно таскала из воды и не из воды различные аппортировочные предметы. Кроме уток. Ну не хотела брать перо в пасть! Как позже выяснилось, моя ошибка заключалась в том, что я подкидывал ей уже остывшую дичь; недостаток врожденного азарта не позволял собаке преодолеть торможение и взять в пасть перо. Но вот однажды на охоте на водохранилище, выгребая на ялике со своей четвероногой спутницей, совершенно неожиданно, а главное, близко, прямо на глазах изумленной публики в лице, точнее, в морде, моей собаки, наткнулся на взматеревший уже выводок крякв, кормившихся на рдестовом мелководье. Утки взлетели. Выстрел выбил одну из них, шлепнувшуюся недалеко от лодки. И, о чудо, Полли вывалилась из лодки, сплавала за трепещущей добычей и принесла ее. Ну а дальше – дело пошло. Со временем она стала неплохо работать по утке, разыскивая и поднимая из крепей, ловила подранков, находила и приносила битых птиц не только с чистой воды, что при наличии лодки легко было сделать и без ее помощи, но и из тростниковых зарослей и рогозовых крепей, где добыча была бы наверняка потеряна. Не могу сказать, что за период наших совместных охот мы не потеряли ни одной утки.
Теряли, но большую часть все же удавалось найти. Да плюс еще — пойманные подранки неизвестного происхождения, которых немало остается в угодьях после охоты – потенциальной добычи енотовидных собак и ворон. Однако до конца своих дней эта собака так и не научилась приносить остывших уток, даже плавающих на открытой воде. Такое случалось, например, если встреченный охотник просил достать добытую накануне утку, застрявшую в водной растительности и успевшую уже остыть. Собака, в отличие от охотника, охотно шла в воду независимо от погоды, находила добычу, могла даже толкнуть ее носом, но не приносила. Переупрямить ее было невозможно.
Капа (так укорочено — уменьшительно обычно зовут вторую собаку) счастливо избежала проявления подобных комплексов. Ее с раннего детства воспитывали как охотничью собаку. Любимой игрушкой в это время были высушенные утиные крылья. А одной из первых усвоенных команд, кроме стандартных «ко мне!», «стоять!», «сидеть!» и им подобным, была команда «апорт!», по которой те самые крылышки мгновенно разыскивались и приносились. Для удобства будущей совместной работы на охоте пришлось пройти на собачьей площадке курс «Послушание» – несколько упрощенный вариант ДОСААФовского ОКД. Это в принципе полезно каждой собаке, значительную часть жизни проводящей в городе, среди необузданных автомобилей и кошек, гуляющих сами по себе поперек проезжей части.
Итак, настала пора передавать знания подрастающему поколению. На первую в ее жизни охоту мы отправились втроем, мама Полли, дочка Капа и я, ответственный по собственно отстрелу. Но я тогда недоучел врожденной недюжинной Капиной хитрости. В то время, как Полли напрягала свои далеко не молодые уже силы, пробиралась сквозь матерые тростниковые крепи, разбирая утиные наброды, Капа на правах великовозрастного щенка тащилась у нее в кильватере по проторенной дорожке. В общем, вдвоем они не охотились, и юная шельма только путалась под ногами и откровенно бездельничала. В последующем я учел свою ошибку и брал на охоту ее одну. Разумеется, пришлось и власть употребить, но в меру. Как и предполагалось, она практически сразу и неплохо заработала по утке (поиск, подача), а впоследствии и по полевой дичи (тетерев, коростель, иногда перепел).
Причем по последней более охотно, азартно. Несколько портит общее впечатление излишняя горячность при работе по тетереву. Если вовремя не осаживать командой, может спороть птицу, особенно если это петух, за выстрелом. Зато настойчиво разыскивает и ловит подранков. До недавнего времени битую полевую дичь не приносила, а только находила, или ловила и додавливала при необходимости, да так и стояла рядом (уток же охотно таскала как с воды, так и суши). Меня и это устраивало, поскольку высмотреть собаку куда легче, чем найти в траве сбитого коростеля. Однако с недавней поры по собственной инициативе Капа стала приносить любую дичь. Началось это на вальдшнепиной тяге, когда подстреленный в густеющих сумерках вальдшнеп утянул в гущу леса, да там и упал. Смирившись заранее с потерей кулика, я для очистки совести поискал по краю леса, где еще что-то было видно, и ни с чем вернулся на место. А Капа – осталась. И вскоре нашла! И принесла! Сыграли, видимо, немногочисленные общие гены с ретриверами.
И что же в итоге?
Не вдаваясь в частности различных охот по принципу: «а вот еще был случай…», имеет смысл подвести некоторый итог вышесказанному. Он же может быть расценен, как промежуточный итог использования двух пуделей на птичьих охотах. Сложилось впечатление, что эти две собаки оказались пригодны к тому виду деятельности, к которому я продолжаю использовать. Обучались довольно легко, что характерно для породы. Манера работы в поле напоминает таковую спаниеля, но — медленнее. Неспешный стиль работы определяет их редкую выносливость. Пуделя оказались наиболее хороши и полезны в тяжелых угодьях. Заросшие типичной болотной растительностью (манник, рогоз, тростник, телорез, акклиматизированный сплавинообразующий дальневосточный рис и т. п.) мелководья старых водохранилищ с низкой плотностью дичи, заброшенные зарастающие кустарником поля и выгоны, заболоченные кочкарники, — т.е. те места, где охотиться без собаки и утомительно, и малопродуктивно, оказались вполне пригодными для работы пуделя угодьями.
Стоит отметить, что площади таких охотничьих «неудобий» возрастают. И если заболоченные низменности, например, Северной Германии некогда осушались под сельскохозяйственные культуры, в Нечерноземье напротив, наиболее продуктивные припойменные сельскохозяйственные земли заливались водой обширных равнинных водохранилищ, характеризующихся значительными площадями заросших мелководий и быстрыми темпами заболачивания, что является одной из экологических особенностей зарегулированных водоемов. И хотя плотность дичи там, как правило, невелика, поле деятельности пуделя, как подружейной собаки, не ограничено.
Немалая практика охоты с пуделем в таких угодьях (заросшие мелководья водохранилищ) показала пригодность этих собак для нее. Они прекрасно и подолгу плавают. Жесткая кудрявая «непромокаемая» до конца шерсть неплохо защищает от холодной воды. Неспешная размеренная манера работы позволяет подолгу не прекращать охоту. Не мелкие, в общем, размеры делают собаку более заметной в зарослях, а «высоконогость» и относительно небольшой вес (около 20 кг) позволяют пробираться вброд по заболоченным мелководьям. Верное, хотя и преимущественно нижнее чутье, и редкая сообразительность помогают выставить под выстрел уток из, казалось бы, безнадежных крепей, а главное, отыскать трофей и доставить его по назначению. Пуделя весьма настойчивы в поиске подранка и поиски эти, как правило, успешны. Поиск у пуделей в таких угодьях, нужно заметить, довольно медленный и неширокий. Лучше всего, когда работающая собака хотя бы время от времени видит хозяина, что при работе в густой водной растительности проблематично, или хотя бы слышит, например, поскрипывание уключин.
Таким образом, хотя большой пудель в современном состоянии потерял некоторые особенности, присущие специализированной современной «птичьей» породе, тем не менее, насколько можно судить по двум, в общем, случайно взятым собакам, вполне может использоваться для охоты на птицу. «Стихия» пуделя – утиная охота в заболоченных зарастающих труднопроходимых угодьях, где он должен проявлять свои способности в полной мере: хорошее чутье, выносливость, сообразительность, настойчивость, склонность к подаче. Полезен он и в качестве подружейной собаки при охоте на полевую дичь (тетерева, коростеля, перепела. ). Принимая во внимание спокойный характер, нетребовательность к условиям содержания и кормления, наконец, отсутствие шерсти в квартире (пуделя практически не линяют), необычайно спокойный характер большой пудель вполне заслуживает более широкого распространения в охотничьей среде.
Капа (так укорочено — уменьшительно обычно зовут вторую собаку) счастливо избежала проявления подобных комплексов. Ее с раннего детства воспитывали как охотничью собаку. Любимой игрушкой в это время были высушенные утиные крылья. А одной из первых усвоенных команд, кроме стандартных «ко мне!», «стоять!», «сидеть!» и им подобным, была команда «апорт!», по которой те самые крылышки мгновенно разыскивались и приносились. Для удобства будущей совместной работы на охоте пришлось пройти на собачьей площадке курс «Послушание» – несколько упрощенный вариант ДОСААФовского ОКД. Это в принципе полезно каждой собаке, значительную часть жизни проводящей в городе, среди необузданных автомобилей и кошек, гуляющих сами по себе поперек проезжей части.
Это видео недоступно.
Очередь просмотра
- Удалить все
- Отключить
YouTube Premium
Королевский Пудель — Все о породе собаки | Собака породы — Королевский Пудель
Хотите сохраните это видео?
- Пожаловаться
Пожаловаться на видео?
Понравилось?
Не понравилось?
Текст видео
Этих собачек несправедливо записывают в число гламурных совсем забывая об их первоначальном предназначении – охоте. Королевский пудель — самый крупный представитель семейства «кучеряшек», который сегодня является полноправным членом семьи и верным компаньоном.
Королевский пудель-это очень верные и преданные собаки, с высоким уровнем интеллекта. Также, такие собаки отличаются необычным чувством юмора, они просто обожают удивлять и смешить своих хозяев. Понимая, что окружающим безумно нравится их трюки, они стараются повторить и порадовать своих зрителей. Это очень компанейские собаки, они всегда следуют за своими хозяевами и стараются делать то же, что делают они.
Собака породы королевский Пудель – это крупный благородный четвероногий, дружелюбный весельчак, отчаянный защитник и лучший друг своего владельца. Гармонично сложенная, крепкая, но не тяжелая собака в росте в холке достигает 45–58 см., при весе 20-25 кг. Продолжительность жизни – 15-18 лет.
Королевские пудели склонны к таким заболеваниям: вздутие живота, гипотиреоз, глаукома, эпилепсия, сахарный диабет, заболевание межпозвоночных дисков, дисплазия сустава таза. Также могут быть таким заболеваниям, как мочекаменная болезнь, потеря шерсти, ушные инфекции, крипторхизм, глухоте и различные аллергии.
Этих собачек несправедливо записывают в число гламурных совсем забывая об их первоначальном предназначении – охоте. Королевский пудель — самый крупный представитель семейства «кучеряшек», который сегодня является полноправным членом семьи и верным компаньоном.